Несчастный случай не был оформлен как несчастный случай на производстве. Травма в обеденный перерыв - производственная или нет? Если несчастный случай произошел в обеденный перерыв

Как нам быть? Что нам предпринять? Ответ: Согласно Федеральному закону N 125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний» «несчастный случай на производстве — событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору (контракту) как на территории страхователя, так и за ее пределами либо во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном страхователем, и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть». Трудовой кодекс РФ в ст.

Ошибка 404

Тем более, что при любой травме нетрудоспособность оплачивается с первого дня. Разница только в том, что поскольку эта травма учитывается как производственная, то не зависимо от непрерывного стажа оплата 100%. Чего работника обделять? Сдавте все документы в ФСС и всех делов.
#5

IP/Host: 81.195.220. Re: Травма во время обеденного перерыва Поблема в том, что, насколько я понимаю:1. мы сразу же должны были «направить сообщение в органы и организации, определенные настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами», чего сделано не было2. В больничном листе стоит отметка — травма на производстве, а может ли тогда комиссия признать ее непроизводственной?Что-то запутался я… #6 IP/Host: 212.176.14. Re: Травма во время обеденного перерыва Ну за то что не сразу не убьют.


Наверное и штрафа даже не будет.

Травма в обеденный перерыв

Внимание

С одной стороны, сотрудник может находиться в специально предназначенном для курения месте, которое находится на территории работодателя и принадлежит ему. Если работник, допустим, поскользнётся на полу в курилке и сломает ногу, то это может считаться производственной травмой, поскольку скользкий пол — недосмотр работодателя (ответственных лиц). С другой стороны, сотрудник вышел на перекур в рабочее время, иных перерывов, кроме обеденных, ПВТР не предусматривает.


Соответственно, работник не выполнял прямые рабочие обязанности, его действия не будут рассматриваться несчастный случай во время обеденного перерыва. Подобные примеры очень часты на практике и комиссии по несчастным случаям в практически идентичных ситуациях принимают противоположные решения.

Производственная травма в обеденный перерыв (перекур)

На предприятиях (рабочих местах), на которых ввиду особенностей функционирования невозможно установить обеденный перерыв, работодатель обязан обеспечить работника возможностью приёма пищи в рабочее время. Если в таком случае работник получит травму во время приёма пищи, то инцидент также будет классифицирован как производственная травма в обеденный перерыв. Несчастный случай во время перекура На большинстве предприятий существует негласное правило в рабочее время.
Федеральный закон не даёт ответа, будет ли считаться производственная травма во время обеденного перерыва (перекура) таковой, если имела место не в установленное время. Данный вопрос должен предусматриваться в ПВТР и прочих внутренних документах, но на практике возникает двоякая ситуация.

В обед лучше травмы не получать…

В данном случае травма произошла во время установленного правилами трудового внутреннего распорядка обеденного перерыва, не включаемого в рабочее время, когда работник не исполнял трудовые обязанности, не находился на территории предприятия и не использовал транспортное средство, предоставленное работодателем, т. е. использовал личное время по своему усмотрению. Следовательно, травма, происшедшая вне территории предприятия в обеденный перерыв, не может квалифицироваться как несчастный случай на производстве и не будет признана страховым случаем Фондом социального страхования. Работодатель не несет ответственности за действия работника.

Как мне оплатят больничный, если сломала ногу во время обеденного перерыва?

Re: Re: Re: Травма во время обеденного перерыва да, но основным моментом является выполнение трудовых обязанностей или выполнение работ по заданию организации или в ее интересах. В данном случае необходимо тщательно расследовать н/с. Если в магазин пошел завхоз в производственных целях, тогда другой вопрос, ну а если побежала в магазин работница домой колбаски купить, тогда извините, предприятие не за это деньги перечисляет в ФСС.
#11 IP/Host: 83.167.29. Re: Травма во время обеденного перерыва От кого: Алексей Дата: 14-04-2006 03:58 да, но основным моментом является выполнение трудовых обязанностей или выполнение работ по заданию организации или в ее интересах. Не согласен. По поводу выполнения обязанностей — подпункт «а»По поводу перерывов в работе — подпункт «б».Эти пункты равнозначны. Почитайте внимательно.
Кто имеет право отказаться от работы в ночное время? – В статье 96 Трудового кодекса РФ определены категории работников, которых можно привлечь к работе в ночное время только с их письменного согласия. Это женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет; инвалиды; работники, имеющие детей-инвалидов; работники, осуществляющие уход за больными членами семьи (в соответствии с медицинским заключением); матери и отцы, воспитывающие без супруга (супруги) детей в возрасте до пяти лет; опекуны детей в возрасте до пяти лет. – Во время обеденного перерыва, выходя из транспорта, наш работник подвернул ногу. В его больничном листе было указано, что травма бытовая. Работодателю о характере травмы сообщено не было. По истечении определенного времени работник стал настаивать на расследовании этого несчастного случая и на том, чтобы признать его связанным с производством.

Сломал ногу во время обеденного перерыва

Re: Травма во время обеденного перерыва Данный н/с не будет считаться производственным в соответствии с п.3 «Положения об особенностях расследования н/с в отдельных отрослях и организациях» (Постановление Минтрудаа РФ от 24.10.2002 г. ?73) «Расследованпию и учету подлежат н/с происшедшие:-при непосредственном выполнении трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя, при совершении иных правомерных действий в интересах работодателя и т.д и т.п. Поход в магазин суда не подходит. При обращении в ФСС данный н/с если предприятие его свяжет с производством, скорее всего будет обжалован в судебном порядке #9 IP/Host: 83.167.29.

Важно

В пп. «б» п. 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утв. Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 г. N 73, также указывается, что несчастными случаями на производстве считаются случаи, произошедшие «на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее — территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени (включая установленные перерывы), в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места), а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства, одежды и т.


п. перед началом и после окончания работы, либо при выполнении работ за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни».
Доброго времени суток! Лариса, согласно статьи 227 ТК РФ. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.
Следует отметить, что рабочее место — это место непосредственного выполнения работником своих должностных обязанностей (цех, станок, кабинет и т. п.), а не территория предприятия. Под следованием на рабочее место подразумевается проход на него именно по территории, принадлежащей предприятию. Относительно перерывов на отдых Трудовой кодекс РФ в ст.
106 дает следующее определение: «Время отдыха — время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению». В ст. 108 Трудового кодекса сказано, что «в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается».

"Охрана труда и техника безопасности на промышленных предприятиях", 2011, N 2

Вопрос: Работник компании по дороге домой во время обеда, выходя из транспорта, подвернул ногу и ушел на больничный, оформив больничный лист, отразив в нем бытовую травму (не ставя в известность работодателя). По истечении определенного времени работник проявляет (пока в устной форме) недовольство по поводу того, что несчастный случай не был оформлен как несчастный случай на производстве, хотя до несчастного случая неоднократно находился на больничном из-за травм ног (еще в юности, занимаясь спортом, повредил ноги). Как нам быть? Что нам предпринять?

Ответ: Согласно Федеральному закону N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" "несчастный случай на производстве - событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении им обязанностей по трудовому договору (контракту) как на территории страхователя, так и за ее пределами либо во время следования к месту работы или возвращения с места работы на транспорте, предоставленном страхователем, и которое повлекло необходимость перевода застрахованного на другую работу, временную или стойкую утрату им профессиональной трудоспособности либо его смерть".

Трудовой кодекс РФ в ст. 227 определяет, что "расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах".

Расследованию в установленном порядке как несчастные случаи подлежат события, если указанные события произошли:

в течение рабочего времени на территории работодателя либо в ином месте выполнения работы, в том числе во время установленных перерывов, а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы, или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при следовании к месту выполнения работы или с работы на транспортном средстве, предоставленном работодателем (его представителем), либо на личном транспортном средстве в случае использования личного транспортного средства в производственных (служебных) целях по распоряжению работодателя (его представителя) или по соглашению сторон трудового договора.

В пп. "б" п. 3 Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях, утв. Постановлением Минтруда России от 24 октября 2002 г. N 73, также указывается, что несчастными случаями на производстве считаются случаи, произошедшие "на территории организации, других объектах и площадях, закрепленных за организацией на правах владения либо аренды (далее - территория организации), либо в ином месте работы в течение рабочего времени (включая установленные перерывы), в том числе во время следования на рабочее место (с рабочего места), а также в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства, одежды и т. п. перед началом и после окончания работы, либо при выполнении работ за пределами нормальной продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни".

Следует отметить, что рабочее место - это место непосредственного выполнения работником своих должностных обязанностей (цех, станок, кабинет и т. п.), а не территория предприятия. Под следованием на рабочее место подразумевается проход на него именно по территории, принадлежащей предприятию.

Относительно перерывов на отдых Трудовой кодекс РФ в ст. 106 дает следующее определение: "Время отдыха - время, в течение которого работник свободен от исполнения трудовых обязанностей и которое он может использовать по своему усмотрению".

В ст. 108 Трудового кодекса сказано, что "в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается".

В данном случае травма произошла во время установленного правилами трудового внутреннего распорядка обеденного перерыва, не включаемого в рабочее время, когда работник не исполнял трудовые обязанности, не находился на территории предприятия и не использовал транспортное средство, предоставленное работодателем, т. е. использовал личное время по своему усмотрению.

Следовательно, травма, происшедшая вне территории предприятия в обеденный перерыв, не может квалифицироваться как несчастный случай на производстве и не будет признана страховым случаем Фондом социального страхования. Работодатель не несет ответственности за действия работника.

Если бы работнику удалось доказать, что, даже находясь в обеденное время вне территории предприятия, он выполнял производственное задание работодателя (на основании служебного задания для командировки, журнала учета местных командировок, распоряжения руководства, должностных обязанностей и т. п.), такой несчастный случай считался бы производственным и оформлялся актом по форме Н-1.

Трудовое законодательство обязывает работодателей обеспечить сотрудников безопасными условиями и охраной труда в организации. Но, если все же травмы избежать не удалось, то стоит знать в каких случаях травма признается производственной, а в каких нет.

Что такое производственная травма

Определение производственной травмы закреплено на уровне закона: это причинение вреда сотруднику вследствие произошедшего в рабочее время несчастного случая, по дороге на работу или с работы (ст. 227 ТК РФ).

Относительно травм полученных вне рабочего помещения всегда возникают вопросы. Для того чтобы травма считалась производственной необходимо чтобы она соответствовала следующим критериям:

  1. имело место непосредственное выполнение трудовых обязанностей, указанных в должностной инструкции вследствие чего и была получена травма;
  2. осуществлялось выполнение поручений администрации предприятия;
  3. несчастный случай, возник по дороге на работу при определенных условиях;
  4. травма была получена в период отдыха или обеденного перерыва организованного работодателем;
  5. травма была получена за пределами предприятия, но работник выполнял указания работодателя;
  6. травма была получена в командировке или по пути следования.

Если несчастный случай произошел по вине работника, то этот случай не рассматривается как травма полученная на производстве, а значит и не предполагает получение компенсации.

Но все же необходимо создание специальной комиссии для установления причин производственного травматизма в каждом конкретном случае, а отстоять свои права поможет .

Получить травму могут не только те работники, которые трудятся на производстве с заведомо опасными условиями труда, но и офисные работники.

Итогом производственной травмы полученной как на месте работы, так и по дороге до нее может стать необходимость перевода пострадавшего работника на другую, более легкую работу, а также временная нетрудоспособность, либо стойкая утрата трудоспособности работником, в редких случаях — смерть. Трудовой травмой может быть признана и болезнь, полученная в результате выполнения трудовых функций.

Причины производственных травм и их участники

Травмы, полученные на производстве , имеют под собой разные основания, среди которых можно выделить: несоблюдение правил техники безопасности со стороны работника, неправильное использование технических средств, халатность работника, допуск работодателем к выполнению работ неквалифицированного специалиста, не проведение инструктажа и т.д.

Участниками несчастного случая на производстве могут выступать: сам работник, работодатель, учащийся, проходящий практику на производстве, гражданин, привлеченный к выполнению работ (общественные работы) на основании судебного акта, осужденный, который был привлечен к физическим работам на производстве.

Виды производственных травм

Все полученные на производстве травмы (в зависимости от вида повреждений) можно разделить на следующие виды: электрические, химические, температурные, технические.

При этом ключевое значение имеет не столько вид повреждения, сколько степень полученных увечий. Соответственно в зависимости от последнего фактора производственные травмы классифицируются на травмы легкой степени, например, ушибы, обычные переломы костей, сотрясение мозга, выкидыш, и тяжелые увечья.

К тяжелым травмам, которые несут непосредственную угрозу здоровью и жизни работника, относят:

  • сложные переломы костей;
  • увечья, сопровождающиеся потерей крови более чем на 20%;
  • серьезное нарушение деятельности внутренних органов;
  • травмы головного мозга;
  • коматозное состояние;
  • поражения сердечно-сосудистой системы;
  • ожоги и химические ожоги;
  • потеря зрения, слуха или речи;
  • психические нарушения, имеющие сложный характер.

Отдельной строчкой стоят профессиональные заболевания, которые приводят к стойкому нарушению здоровья работника, а также к частичной или полной потере трудоспособности.

Травма получена по дороге на работу или с работы

Травма полученная работником по пути к месту выполнения трудовых функций или с работы домой на транспорте работодателя или его представителя, автоматически считается производственной.

Если работник управлял личным транспортным средством и получил травму, то она считается производственной если:

  1. авто использовалось работником для выполнения распоряжений работодателя или в служебных целях (закреплено в трудовом договоре), когда работа такого сотрудника сопряжена со служебными разъездами в соответствии с его должностной инструкцией;
  2. был оформлен соответствующий приказ руководителя;
  3. в бухгалтерии имеется копия техпаспорта авто;
  4. если работник управлял автомобилем на основании доверенности;
  5. в компании ведется учет служебных командировок (разъездов) сотрудников на личном автомобиле, например, на основании путевых листов.

Таким образом, травма, полученная по пути на работу, или с работы домой, при передвижении на общественном транспорте, пешим ходом или на личном авто, но без договоренности об этом с работодателем рассматривается как бытовая (ст. 227 ТК РФ).

Травма, полученная во время служебной поездки к месту выполнения работы

Производственной будет считаться травма, полученная сотрудником во время служебной поездки (на авто, пешком) к месту выполнения работы по заданию работодателя. Как правило, такие травмы получают те работники, чья работа имеет разъездной характер, например водители, торговые представители и курьеры.

Разъездной характер должен быть подтвержден документально по месту работы. В качестве доказательств предоставляются трудовое соглашение (контракт, договор), должностная инструкция, журнал учета командировок (разъездов), маршрутные (путевые) листы и прочие.

Полученная таким сотрудником травма признается производственной, если имеются все указанные документы, в трудовом договоре присутствует условие о разъездном характере работы, и она была получена в период выполнения трудовых функций.

Травма, полученная работниками в обеденный перерыв или во время «перекура»

Травмы сотрудники могут получить, находясь на работе, но, не выполняя по факту трудовых функций как во время перерыва на обед, так и вовремя так называемых перекуров (перерывов на курение), если такие перерывы (для приема пищи, отдыха, курения) установлены работодателем. Основания для установления перерывов предусмотренных положениями статей 107, 108 и 227 ТК РФ. При этом время предоставления таких перерывов и их продолжительность определяются уже работодателем в правилах внутреннего трудового распорядка, либо на основании достигнутого между работником и работодателем соглашения.

Например, когда работодатель на условиях трудового договора , обеспечил сотрудников бесплатным питанием в столовой, расположенной в соседнем здании. В правилах внутреннего трудового распорядка работодатель зафиксировал время обеденного перерыва, а также перечислял деньги за обеды сотрудников на расчетный счет организации (столовой), оказывающей соответствующие услуги. Денежные средства перечисляются, когда работники фактически были на рабочем месте и ходили в установленное время на обед в столовую, выбранную работодателем. Если же по дороге на обед на сотрудника упадёт сосулька и нанесет ему существенный ущерб, или же он поскользнётся на крыльце столовой и сломает ногу, то данные происшествия можно квалифицировать, как производственные травмы.

Если же аналогичные травмы работники получат в установленный для обеда период времени, но по дороге в выбранный ими ресторан, а не в ту столовую, с которой договорился работодатель, то они будут признаны бытовыми.

Более сложно обстоит дело с перерывами для курения. Для того чтобы травмы, полученные в перекур, считались производственными необходимо соблюдение следующих условий:

  • время перерыва (перерывов) для курения и их продолжительность должно быть усыновлено правилами внутреннего трудового распорядка;
  • должны быть оборудованы специальные места для курения, в соответствии с требованиями правил безопасности, обозначенные знаками «Место для курения»;
  • наличие таких мест должно быть зафиксировано в самостоятельном документе организации — работодателя, с которым под роспись, знакомятся работники.

В соответствии с этими нюансами производственной травмой не признаются увечья, полученные во время перекура в соседнем дворе или расположенном рядом сквере, полученные работниками, вышедшими покурить на свежий воздух во время официального перерыва. Такие травмы считаются бытовыми.

Травма нанесена работнику другими лицами

В соответствии с положениями ст. 227 ТК РФ травма, нанесенная работнику другим лицом, квалифицируется как телесные повреждения, которые рассматриваются как в качестве бытовых, так и в качестве производственных травм в зависимости от участников и обстоятельств дела. В каждом конкретном случаев проводится полнейший анализ обстоятельств, устанавливаются виновные лица и наказание, рассматривается возможность компенсации материального и морального ущерба. Поскольку в этих ситуациях много нюансов, то компенсация выплачивается первоначально не за счет работодателя, а за счет средств ФСС. Потом можно через суд получить компенсацию и с виновного лица.

Травма была получена во время корпоративного праздника

Подобные травмы признаются всегда бытовыми, даже если произошли на территории работодателя и в рабочее время.

Например, если сотрудники отмечали приближение нового года во время рабочего дня, и, запуская салюты во дворе компании — работодателя получили ожоги, то подобные ситуации все равно квалифицируются как травмы бытовые, даже если имели своей целью скрепление корпоративного духа.

Искать решение самому или доверить работу юристу?

Лучше доверьте работу по трудовому праву юристу или адвокату. Поверьте, он знает тонкости и нюансы, которые помогут Вам не только сохранить время, но избежать критических ошибок. А найти опытных юристов из любого города России Вы сможете на ЮрПроводнике.

Более того, к несчастным случаям на производстве не относятся следующие ситуации:

  • гибель работника вследствие заболевания или самоубийства, подтвержденная учреждением здравоохранения и следственными органами;
  • смерть работника или вред здоровью, единственной причиной которых стало алкогольное или иное токсическое опьянение, не связанное с нарушениями технологического процесса (с использованием токсических веществ);
  • несчастный случай, который произошел с работником по причине совершения им преступного деяния.

Выводы:

  1. Каждый случай получения работником травмы рассматривается и расследуется в индивидуальном порядке.
  2. Важно учитывать все условия, наличие которых признает ту или иную травму в качестве производственной, а значит, работник может рассчитывать на определённые выплаты.
  3. Для того чтобы травма полученная в дороге подпадала под определение производственной необходимо, чтобы работник добирался до места выполнения трудовых функций в предоставленном для этих целей работодателем транспорте или же использовал собственное транспортное средство, использование которого в служебных целях прописано в трудовом договоре.
  4. Травма, полученная во время служебной поездки, будет признана производственной, если разъездной характер работы предусмотрен трудовым договором.
  5. Травмы, полученные во время корпоративных праздников, или в период выяснения отношений между сотрудниками не являются трудовыми, а подпадают под категорию бытовых.
  6. Итогом производственной травмы может стать необходимость перевода пострадавшего работника на другую, более легкую работу, а также временная нетрудоспособность, либо стойкая утрата трудоспособности работником, в редких случаях — смерть. Трудовой травмой может быть признана и болезнь, полученная в результате выполнения трудовых функций.

Мне предложили работу в коммерческой организации главным бухгалтером, но с условием, что официальная зарплата будет на уровне минимального размера оплаты труда, а остальную часть я буду получать в конверте. Разве это правильно? Трудовой кодекс РФ – Конечно же, нет. Мало того что зарплата в конвертах лишает бюджет и внебюджетные фонды значительной доли поступлений, она еще снижает размер различных социальных выплат (пенсии, пособия по беременности и родам, по уходу за ребенком, оплата больничных). Кроме того, очевидно и другое: при выплате высококвалифицированным специалистам зарплаты на уровне МРОТ нарушаются требования трудового законодательства о ее зависимости от квалификации и сложности выполняемых обязанностей. Ведь для работы в должности главного бухгалтера требуются профессиональное специальное образование и опыт.

Производственная травма в обеденный перерыв (перекур)

Статья 108 ТК РФ предоставляет работникам иные перерывы — перерывы для отдыха и питания, которые не включаются в рабочее время. Этот перерыв предполагает отсутствие работника на территории организации.

Внимание

Такой перерыв считается для работника временем отдыха, в течение которого работник свободен от выполнения своих должностных обязанностей. Поэтому несчастный случай, произошедший с вашим работником во время обеденного перерыва, не может квалифицироваться как производственный и должен оформляться как бытовая травма.


Ю. Корякина, юрист, специалист по охране труда, менеджер по персоналу компании «Биогард» 1 ноября 2006 г.

Ошибка 404

И наоборот, если человек был травмирован во время регламентированного перерыва в специально отведенном для курения месте, то такая травма признается производственной. Другая ситуация. Работник ехал на работу на транспорте работодателя и был травмирован.
Такая травма считается производственной. Такой же будет и травма, которая была получена при управлении личной машиной в случае, если:

  • использовался автомобиль по распоряжению нанимателя, и это закреплено в трудовом договоре, потому что работа имеет разъездной характер.
  • есть приказ руководителя организации;
  • бухгалтерия имеет заверенную копию техпаспорта машины;
  • организация ведет учет служебных разъездов сотрудника на личном автомобиле, есть путевые листы.

Производственная травма или несчастный случай на производстве

Тем более, что при любой травме нетрудоспособность оплачивается с первого дня. Разница только в том, что поскольку эта травма учитывается как производственная, то не зависимо от непрерывного стажа оплата 100%.

Чего работника обделять? Сдавте все документы в ФСС и всех делов. #5 IP/Host: 81.195.220. Re: Травма во время обеденного перерыва Поблема в том, что, насколько я понимаю:1.

мы сразу же должны были «направить сообщение в органы и организации, определенные настоящим Кодексом и иными нормативными правовыми актами», чего сделано не было2. В больничном листе стоит отметка — травма на производстве, а может ли тогда комиссия признать ее непроизводственной?Что-то запутался я…
#6 IP/Host: 212.176.14. Re: Травма во время обеденного перерыва Ну за то что не сразу не убьют. Наверное и штрафа даже не будет.

Травма в обеденный перерыв

Важно

Таким образом, несчастным случаем на производстве считается любое происшествие, которое случилось в рабочее время (учитывается и установленный перерыв, а также выполнение работы в нерабочие праздничные дни либо выходные дни) на территории организации. А также те случаи, которые имели место во время командировки, по пути к (либо с) месту работы, если сотрудников возят служебным транспортом или они используют личный транспорт согласно трудовому договору либо по распоряжению работодателя.


Инфо

Во всех других ситуациях травмы, полученные работником в рабочее время не на территории организации, несчастным случаем на производстве не считаются. Травма, которую работник получил на территории организации в нерабочее время, может быть признана несчастным производственным случаем, если будет установлено, что работник в тот момент выполнял обязанности по трудовому договору.

Статьи и консультации на сайте www.kadrovik-praktik.ru

Поэтому травму, полученную работником, можно считать производственной по двум главным признакам:

  1. Она получена на рабочем месте, во время командирования, на пути на работу или возвращения с работы на служебном транспорте.
  2. Чтобы травма считалась производственной, работник должен был выполнять свои служебные обязанности по трудовому договору и с распоряжения работодателя.

Есть некоторые сложные моменты, которые не поддаются однозначной трактовке. Например, как быть, если травма получена во время корпоратива. Это будет бытовая травма. Так как сотрудник получил травму вне рабочего времени, кроме того, они не исполняли трудовых обязанностей, поэтому это не производственная травма. Это происшествия не относятся к производственным. Следующий случай.


Травма получена в обеденный перерыв или перерыв для курения.

В обед лучше травмы не получать…

С одной стороны, сотрудник может находиться в специально предназначенном для курения месте, которое находится на территории работодателя и принадлежит ему. Если работник, допустим, поскользнётся на полу в курилке и сломает ногу, то это может считаться производственной травмой, поскольку скользкий пол — недосмотр работодателя (ответственных лиц).


С другой стороны, сотрудник вышел на перекур в рабочее время, иных перерывов, кроме обеденных, ПВТР не предусматривает. Соответственно, работник не выполнял прямые рабочие обязанности, его действия не будут рассматриваться несчастный случай во время обеденного перерыва. Подобные примеры очень часты на практике и комиссии по несчастным случаям в практически идентичных ситуациях принимают противоположные решения.

Re: Re: Re: Травма во время обеденного перерыва да, но основным моментом является выполнение трудовых обязанностей или выполнение работ по заданию организации или в ее интересах. В данном случае необходимо тщательно расследовать н/с.

Если в магазин пошел завхоз в производственных целях, тогда другой вопрос, ну а если побежала в магазин работница домой колбаски купить, тогда извините, предприятие не за это деньги перечисляет в ФСС. #11 IP/Host: 83.167.29. Re: Травма во время обеденного перерыва От кого: Алексей Дата: 14-04-2006 03:58 да, но основным моментом является выполнение трудовых обязанностей или выполнение работ по заданию организации или в ее интересах. Не согласен. По поводу выполнения обязанностей — подпункт «а»По поводу перерывов в работе — подпункт «б».Эти пункты равнозначны. Почитайте внимательно.

Травма полученная во время обеденного перерыва

Re: Травма во время обеденного перерыва Данный н/с не будет считаться производственным в соответствии с п.3 «Положения об особенностях расследования н/с в отдельных отрослях и организациях» (Постановление Минтрудаа РФ от 24.10.2002 г. ?73) «Расследованпию и учету подлежат н/с происшедшие:-при непосредственном выполнении трудовых обязанностей или работ по заданию работодателя, при совершении иных правомерных действий в интересах работодателя и т.д и т.п. Поход в магазин суда не подходит. При обращении в ФСС данный н/с если предприятие его свяжет с производством, скорее всего будет обжалован в судебном порядке #9 IP/Host: 83.167.29.

Трудовой Кодекс устанавливает, что производственная травма может быть получена не только на рабочем месте в строго отведённое рабочее время, но и в некоторых других случаях, когда работник выполнял свои функции по поручению руководителя либо согласно установленным правилам (например, находился в командировке или передвигался на служебном авто в производственных целях) Обеденный перерыв Как быть, если несчастный случай произошел в обеденный перерыв? Статья 227 ТК РФ указывает, что производственной травмой кроме прочего является несчастный случай на протяжении рабочего времени на территории работодателя, в том числе во время предусмотренных перерывов, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка (далее — ПВТР) при выполнении работы.

Доброго времени суток! Лариса, согласно статьи 227 ТК РФ. Несчастные случаи, подлежащие расследованию и учету Расследованию и учету в соответствии с настоящей главой подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах.

На предприятиях (рабочих местах), на которых ввиду особенностей функционирования невозможно установить обеденный перерыв, работодатель обязан обеспечить работника возможностью приёма пищи в рабочее время. Если в таком случае работник получит травму во время приёма пищи, то инцидент также будет классифицирован как производственная травма в обеденный перерыв.

Несчастный случай во время перекура На большинстве предприятий существует негласное правило в рабочее время. Федеральный закон не даёт ответа, будет ли считаться производственная травма во время обеденного перерыва (перекура) таковой, если имела место не в установленное время. Данный вопрос должен предусматриваться в ПВТР и прочих внутренних документах, но на практике возникает двоякая ситуация.

Чтобы квалифицировать несчастный случай, произошедший по дороге на работу, нужно расследовать многие обстоятельства. Если работник находился по пути на работу в служебном автомобиле, то случай будет признан производственным. Но если сотрудник передвигался пешком по территории, которая не подконтрольна работодателю, то есть причины считать травму бытовой.

Каждый несчастный случай подлежит расследованию (ст. 229 ТК РФ), для чего создается специальная комиссия, в задачи которой входит изучение обстоятельств произошедшего и определение несчастного случая производственным либо непроизводственным. От этих факторов зависит, получит ли пострадавший денежную компенсацию за полученную травму (если несчастный случай закончился смертельным исходом, компенсацию получают родственники погибшего).

Очень часто комиссии на этом этапе совершают ошибки и квалифицируют случаи как непроизводственные, действуя в интересах работодателя. Бывают случаи, когда работодатели совсем отказываются расследовать произошедшие с их работниками несчастные случаи и информировать о них прокуратуру, трудовую инспекцию и другие инстанции, что в конце концов приводит к штрафам и судам. Работодатели часто так поступают, если несчастный случай был зафиксирован вне территории работодателя или в нерабочее время.

Руководитель должен знать, что если работник не находился на своем рабочем месте, но действовал в интересах работодателя, то время и конкретное место, где произошел несчастный случай, не имеют большого значения. В подобных ситуациях травму можно признать непроизводственной, только если причиной травмы или смерти стало заболевание или алкогольное опьянение работника (ч. пятая ст. 229.2 ТК РФ).

Несчастный случай на служебном автомобиле по пути на работу

Не всегда можно просто и однозначно квалифицировать несчастный случай, например, если сотрудник получил травму, находясь в пути (на работу или с работы). Следуя правилу, травма при таких условиях не будет считаться несчастным производственным случаем и, следовательно, подлежать расследованию. Расследование неизбежно при определенных ситуациях, указанных в части третьей статьи 227 ТК РФ.

Несчастный случай с работником обязательно будет квалифицирован как производственный в том случае, если пострадавший имел в распоряжении служебный автомобиль. Предположим, он ехал на служебной машине на работу и, попав в ДТП, получил травму. Этот случай требует расследования специальной комиссией. Главным моментом здесь является использование сотрудником корпоративного автомобиля.

Иной подход будет, если работник получил травму по дороге на работу в или на личном автомобиле, который не использовался по договоренности в служебных целях. Согласно ТК РФ (ст. 227), при таких обстоятельствах расследование не потребуется.

Еще один пример: работник шел на работу пешком и в это время получил травму – расследовать несчастный случай нет необходимости.

Но и тут существуют исключения. К примеру, работник пострадал по пути на работу, но случай произошел на территории работодателя. Тогда суд может признать травму производственной. В частности, ФАС Московского округа пояснил в постановлении от 01.01.01 г. по делу, что травма, полученная на территории работодателя во время пути на работу, расследуется как несчастный случай в силу пункта 3 Положения, утвержденного постановлением Минтруда России от 01.01.01 г. № 73. Комиссия может признать его непроизводственным только при определенных обстоятельствах, прописанных в части пятой статьи 229.2 ТК РФ (в случае если единственной причиной произошедшего стало заболевание работника).

Несчастный случай при выполнении устного поручения работодателя

В ТК РФ (ч. первая ст. 229.1 ТК РФ) указано, что на расследование тяжелого несчастного случая отводится 15 дней.

Иногда работодатели дают работникам поручения, которые не относятся к их трудовым функциям. Например, после окончания рабочего дня продавца попросили доставить заказ клиенту, так как курьер не успевает сделать это сам. Понятно, что если с работником во время исполнения поручения произошел несчастный случай, то требуется расследование, и наверняка случай признают производственным, потому что работник действовал в интересах работодателя (ч. первая ст. 227 ТК РФ). Если работодатель будет утверждать, что никаких заданий работнику не давал, тогда есть шанс оспорить это утверждение, собрав показания свидетелей.

Итак, если работодатель дал поручение, не входящее в функции работника, и последний погиб либо пострадал, такое событие однозначно считается производственным несчастным случаем. Здесь не имеет значения место нахождения работника и время получения им травмы. В данном случае определяющее значение приобретает сам факт выполнения поручения работником.

Штраф за отказ расследовать несчастный случай

Штраф может наложить госинспектор труда, опираясь на результаты проверки, инициируемой на основании обращения пострадавшего работника.

Часто работодатели отказываются от проведения расследования несчастного случая. Но у работника есть право написать заявление в ГИТ. Инспектор тщательно и единолично расследует несчастный случай, не опираясь на какие-либо доводы, исходящие от других людей. Компания и директор будут оштрафованы, если инспектор подтвердит факт несчастного случая (ч. первая ст. 5.27.1 ). Основанием для наказания станет то, что работодатель не проинформировал соответствующие инстанции о несчастном случае и бездействовал.


Также работник может подать жалобу в ГИТ, если его не устаивают результаты расследования комиссии. Бывает, что, проведя дополнительную проверку, контролер составляет иное мнение и квалифицирует несчастный случай как производственную травму. Тогда работодателя обяжут составить новый акт. Вряд ли работодатель сможет обжаловать решение инспектора – практика показывает, что представители судов в таких спорах обычно на стороне ГИТ.

Травма работника в обеденный перерыв

Существуют случаи получения травмы работниками во время обеда. Порядок действий такой же – необходимо создать комиссию по факту травмы и расследовать произошедшее. Производственный или непроизводственный это случай, зависит от того, действовал ли работник в данное время в интересах работодателя, выполнял ли он трудовые функции или поручения работодателя.

Случай и травма также будут признаны производственными, если работник задержался на рабочем месте по служебной необходимости. Компания может оспорить этот факт, если докажет, что работник в это время заданий не выполнял. В этом случае особое значение имеют факты нарушения работодателем и несоблюдение правил охраны труда.

Примеры показывают, что нельзя точно определить, какое решение примет суд по факту получения травмы работником во время обеда. Неосмотрительность работника, которая привела к несчастному случаю, не сыграет особой роли.

Компенсация при травме от источника повышенной опасности

Получение работником травмы при обслуживании источника повышенной опасности предполагает выплату ему компенсации за моральный вред. Не имеет значения, виновен работодатель в произошедшем или нет.

Работа многих людей связана с источниками повышенной опасности – транспортными средствами, генераторами электрической энергии и другими механизмами (ч. 1 ст. 1079 ГК РФ), от которых работники могут получить травмы. Даже если травма квалифицирована как непроизводственная, работнику предусмотрена компенсация морального вреда и затраченных на лечение средств. Таким образом, основное значение имеет факт владения организацией источниками опасности (ст. 1079 ГК РФ). Избежать ответственности в такой ситуации поможет только доказательство того, что несчастный случай возник вследствие умысла работника, непреодолимой силы или имел место факт преступных действий третьих лиц, вследствие чего источник опасности выбыл из владения работодателя (ст. 1079 ГК РФ). Полностью уйти от ответственности не удастся, но если будет установлена грубая неосторожность в действиях работника, размер компенсации может быть снижен (п. 2 ст. 1083 ГК РФ).

Несчастный случай во время междусменного отдыха на вахте

Рассмотрим случаи, когда работник трудится и получает травму, находясь в вахтовом поселке во время междусменного отдыха. Вроде бы очевидно, что такой случай происходит в нерабочее время и работник, определенно, не выполняет трудовые обязанности. Но и в этой ситуации есть свои подводные камни.

В части третьей статьи 227 ТК РФ прописана необходимость расследования несчастных случаев, произошедших во время отдыха между сменами с сотрудниками, работающими вахтовым методом. В этом случае также создается комиссия и проводится расследование.

Подтверждение тому можно найти в судебной практике. Президиум ВАС РФ рассматривал спор между отделением ФСС России и компанией, которая определила несчастный случай как не страховой. Работник получил травму на территории вахтового поселка во время отдыха между сменами. Кроме ссылки на часть третью статьи 227 ТК РФ, суд учел важное обстоятельство. В условиях , заключенного с работником, было прописано, что в обязанности последнего входит соблюдение правил поведения в вахтовом поселке и во время отдыха. Поэтому нахождение работника на территории поселка определялось договором как исполнение трудовых обязанностей, даже в между сменами. Суд обязал выплатить работнику компенсацию.

Снижение размера выплат при несчастном случае, если работник был нетрезв

Само по себе алкогольное опьянение работника не позволяет сразу определить несчастный случай как непроизводственный.

Согласно Закону (ч. пятая ст. 229.2 ТК РФ), непроизводственным считается несчастный случай, если единственной его причиной стало алкогольное опьянение (отравление) работника. Нередко работодатели злоупотребляют этой нормой и признают случаи непроизводственными даже тогда, когда кроме алкогольного опьянения работника имелось и множество других факторов.

Необходимо осознавать, что работник, находясь в алкогольном опьянении, может выполнять поручения работодателя. В этом случае считается, что руководитель не организовал должный контроль за своим работником, однако алкогольное опьянение может говорить о грубой неосторожности последнего (ч. седьмая ст. 229.2 ТК РФ). При подобном факте можно добиться снижения размера выплат работнику (ст. 14 Федерального закона от 01.01.01 г. , ст. 1083 ГК РФ). Несчастный случай будет считаться производственным.

Случай, несомненно, будет признан непроизводственным, если причиной гибели работника или его травмы стало именно алкогольное опьянение. Чтобы установить этот факт, потребуется медицинское заключение от учреждения, проводившего обследование травмированного или умершего сотрудника. Форма медицинского заключения утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 01.01.01 г. № 000.

Таким образом, если установлено алкогольное опьянение работника, то обязанность работодателя – изучить все обстоятельства и зафиксировать их в акте расследования.

главный специалист

по Государственному управлению